权力之门-第175章
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玛丽娅说：“你可以透露一下，为了反腐的治本，你采取了哪些措施吗？”
徐浩东说：“这个么……”
玛丽娅说：“分享经验，不用这么犹豫吧。”
徐浩东说：“其实，我们的措施并不新颖，纯粹是旧瓶装新酒，比方说党内民主生活会制度，几年前就已经有了，但我们增加了公开制度，现场直播和录像播出，将党内民主生活会置于群众监督之下，就是与群众路线相结合。以前很多党支部关起门来开民主生活会，你好我好大家都好，搞得一团和气，流于形式，没有实际效果，开完后该怎样还怎样，该干么还干么。现在不一样了，群众的眼睛是雪亮的，你要是不认真玩花活，别说老百姓不答应，组织和领导也会收拾你。”
玛丽娅说：“这个办法的效果一定不错吧。”
徐浩东说：“相当不错，最近我们又增加了一个新环节，在民主生活会召开的时候，进行网络连线，让观众进行匿名提问，如果干部说假话说套话，可以当场揭穿，还别说，有了这一招，民主生活会的质量好多了。”
玛丽娅说：“为什么要匿名呢？”
徐浩东说：“是为了防止打击报复，毕竟现在的政治生态还不算经常，匿名只是权宜之计，将来条件成熟，我们会邀请群众直接参与党内民主生活会，这种形式是对党的基层组织的直接监督。”
玛丽娅说：“这是你的第一招。”
徐浩东说：“其次，我们将强化制度和规章的落实和执行，我先举个例子，我当副市长和常务副市长共四年半，一共五次申报个人收入和家庭财产等事项，但就是没有人来找我核实或用其他方式核实过，这个制度形同虚设。我们目前的做法是对每个人的资料都要进行核实，有问题必查，有举报必查，把相关制度交给具体的人执行。我把这个做法叫做马路分段清扫法，象环卫工人管理马路一样，分段落实到人，明确责任主体。”
玛丽娅说：“效果怎么样呢？”
徐浩东说：“挺不错的，因为责任感强了，谁也不敢怠慢，比方说我们市四套班子成员的个人收入和家庭财产等事项，有两个人专门负责管理，我称之为职小权大，管好了，组织给你奖励，你不管，组织要追究你责任，没管好，组织也要追究你的责任。”
玛丽娅说：“我的理解是，让规章制度动起来，而不是躺在抽屉里睡觉。”
徐浩东说：“对，人是活的，规章制度也应该是活的，让规章制度随时随地发挥作用。”
玛丽娅说：“还有吗？”
徐浩东说：“还有，是加强干部八小时外的自我管理和指导管理。我是八小时工作制的坚决维护者，以前家有病妻，我就很少加班，现在我也反对加班。但是对干部八小时外的活动，我却觉得有加强管理的必要，自我管理为主，指导管理为辅。干部队伍的不正之风，我最不能容忍的就是，下班以后就往吃喝玩乐的场所跑，我的想法是组织读书会之类活动，让干部减少搞不正之风的机会和时间。”
玛丽娅说：“我好像听说过，你说要营造这样一个环境，让干部没有机会和时间去搞腐败。”
徐浩东说：“对，我们正在推行干部考试制度，现在暂半年一次，所有干部包括我都要参加。就象大学一样，除了入学前的高考，还应有每个学期的考试，考试多了，考不好还要下岗，成绩太惨的还要丢面子，这就逼得干部不得不花时间去加强学习。”
玛丽娅说：“徐书记，你还有一个关于时间与腐败的正反比理论，你给我们解释一下。”
徐浩东说：“不是什么理论，只是我的一个想法，不知道对不对。市纪委今年查处了不少干部，我要求并委托纪委职能部门，对这些被查处的干部进行了一个问卷调查，共有三十几个问题。同时，我们拿同样的问卷对全市所有干部进行调查。接着运用电脑的大数据技术，对这些问卷答案进行细致的分析，从而得出了一些判断。一，每个人除了上班、吃饭和睡觉等必需时间，每天约有三小时二十分钟的无聊时间，无聊时间越少，发生腐败的可能性就越少。二，每天读书的时间越多，腐败的可能性就越少。三，与家人在一起的时间越多，腐败的可能性就越少。四，单身的时间越长，腐败的可能性越大，离婚、隐婚等非常现象，比正常家庭的腐败的可能性越大。五，夜生活越丰富，腐败的可能性越大，社交活动越多，腐败的可能性越大……”
玛丽娅说：“（咯咯）徐书记，你也是单身哟。”
徐浩东说：“我是没有办法，不过，我正在想办法解决自己的问题。”
玛丽娅说：“徐书记，还有什么反腐防腐的措施吗？”
第0235章 快速抢答
徐浩东说：“到目前为止，我们还有一招即将实施，我称之为家属防腐法。我利用业余时间研究过不少干部的腐败过程，有相当一部分是从家属腐败开始的。最典型的是原云岭市委书记庄子达，他曾是个好干部，但是他守住了自己，却没能让老婆和儿子守住，他的堕落就是从老婆和儿开始的。”
玛丽娅说：“你们的纪委很开放，我有幸看过关于这个庄子达的案卷，你说得一点都没错。”
徐浩东说：“所以我们有这么一个想法，由纪委和组织部牵头，由妇联主导，发挥妇女同志们的作用，成立一个没有编制的部门，专门与干部家属打交道。这个部门可以经常性地与干部家属打交道，一方面促进干部家属的防腐，另一方面通过干部家属促进干部的防腐。”
玛丽娅说：“徐书记，你一般不轻易说出自己的想法，你一定是有过试验吧。”
徐浩东说：“这个么，我就曾有过亲身的体会，而且卓有成效。当年我从教师转为公务员的时，组织部派一位副部长找我谈话，就是现在的市政协副主席夏富麟。夏部长很有意思，找我谈话不是在办公室，而是在我的家里，当着我父母我姐姐的面，把当公务员说得跟下地狱一样，说的全是腐败之类的话。我父亲后来跟我说，他听得心惊肉跳，从那以后，我父亲经常冲我唠叨，理在也是这样，只要通电话，我父亲说的几乎都是反腐防腐的话，搞得他象个上级纪委领导似的，对我警钟长鸣。还别说，这招非常有效，特别是在我刚开始当干部那几年，每当有人给我送礼的时候，我脑海里马上就会想起我父亲和夏富麟的教诲。”
玛丽娅说：“我听明白了，用你们中国人的话说，你是要如法炮制。”
徐浩东说：“对，我已经在市委办公室秘书一科和市委督察室如法炮制，新公务员和新干部的任前谈话，家属全部到场，主要内容就是反腐防腐课，而且我们还准一年谈话一次。当然了，实际效果如何，还得拭目以待，并不断完善具体措施。”
玛丽娅说：“这个就象病人的术前谈话，所有家属都得到场，世界上所有的医院都这么做。”
徐浩东说：“玛丽娅小姐，关于反腐防腐，关于标本兼治，目前我只能说这么多了。”
玛丽娅说：“好，我们换个话题，网上对你好评如潮，但你知道网上对你的负面评论吗？”
徐浩东说：“负面评论肯定有，我本人没有时间关注，但我们市舆情中心肯定有，可能那帮小子不好意思告诉我。”
玛丽娅说：“我可以告诉你，网上对你的负面评论，主要集中在一个方面。你是学经济的，又以擅搞经济成名，但自从上任市委书记以来，你只抓反腐不管经济，所以，云岭市的干部和百姓对你颇多诟病。”
徐浩东说：“我已经意识到了，我不是不管经济，而是还在寻找重振云岭经济的药方。而另一方面，我现在是市委书记，党政有别，我能管经济发展的大计方针，不能直接去管经济事务。开药方是我的职责，落实不是我的职责，所以我得慎之又慎，现在我只有粗略的想法。。”
玛丽娅说：“能说说你的粗略想法吗？”
徐浩东说：“我们云岭市是个特殊的县域经济体，不能跟特区比，不能跟省会城市比，也比不上一部分地级市。但我们云岭市的发展起步得早，以云岭籍的海外华人为依托，是全国最早对外开放的县级市。按照资本的一般规律，我们云岭市已完成了资本的原始积累阶段，而且比全国的平均水平至少提前了八年。更为重要的是，我们云岭市是政府有钱，民间比政府更有钱，贫富差距最小。综上所述，对我们云岭市的经济调整，不能搞大动作，也无需搞大动作。”
玛丽娅说：“可是，我看过你们公布的经济数据，好象退步很大吧。”
徐浩东说：“那是因为我的前任们，为了创造政绩，欺上瞒下搞了一大堆假的数据，我们现在做的就是拨乱反正，正本清源，把真实的数据公之于众。”
玛丽娅说：“我懂了，那你说说，你们云岭市的经济到底有没有衰退。”
徐浩东说：“这样吧，我提供几个数据，我保证是真实的，你可以根据这几个数据自我判断一下。一，用电量，今年前八个月比去年同期增长百分之七点九。二，商品零售总额，今年前七个月比去年同期增长百分之九点三。三，外来务工人口，今年前十个月比去年同期增长百分之五点一。四，新增就业人口，今年前九个月比去年同期增长百分之六点五。”
玛丽娅说：“你是说，你们云岭市的经济实际上是稳中有升？”
徐浩东说：“不错，玛丽娅小姐，我听说你在我们云岭市期间，自己上街买菜自己做饭，请问你感觉到物价有上涨吗？”
玛丽娅说：“这个还真没有，物价有波动，但基本上没有上涨。”
徐浩东说：“所以嘛，我们云岭市的经济发展是好的，既然是好的，那就是合理的，何必又去大动干戈呢。”
玛丽娅说：“徐书记，我有幸看到过你在干部大会上的讲话，你在讲话中提到新的经济增长点，你说的新的经济增长点在哪里呢？”
徐浩东说：“农业，而且是绿色农业，是云岭市新的经济增长点。我们云岭市以前是农业大县，现在还有一百一十多万亩水稻田，另外还有三十多万亩可耕地和五十几万亩海涂。但是，几十年来我们重工轻农，几乎没有重视过农业，接下来我们要重新重视农业。我做过一个统计，在未来十年到二十年之内，世界农产品的贸易额将会增加两到三倍，特别是绿色农产品将会翻上两番。只要我们云岭市抓住这个机遇，经济发展肯定会跃上一个新的台阶。”
玛丽娅说：“有具体的实施方案吗？”
徐浩东说：“有，但不成熟，（哈哈）再说这是我们的机密，我不会告诉一个外国人。”
玛丽娅说：“（咯咯）徐书记，你还很狡猾呀。”
徐浩东说：“（哈哈）这是对全世界直播，我不能把我的底牌全说出来。”
玛丽娅说：“徐书记，在采访即将结束的时候，我可以问几个私人问题吗？”
徐浩东说：“这个可以，我绝不使用无可奉告一词。”
玛丽娅说：“徐书记，你才三十五岁，你妻子去世三年半了，在这三年半内，你有过女人吗？”
徐浩东说：“没有，的确没有过。”
玛丽娅说：“你不想有女人吗？”
徐浩东说：“想，有时候还非常非常的想，但是每当我想女人的时候，我总是想到我的妻子，我觉得我对不起她，于是我对女人的渴望就变淡了。再说这几年，我在个人发展上压力很大，仕途变幻，如履薄冰，想女人的心思就更淡了。”
玛丽娅说：“你肯定还会结婚吧？她会是谁？是你的小姨子吗？”
徐浩东说：“（哈哈）结婚是肯定的，但你的这个问题有点敏感，因为我估计我的小姨子也正在看你的采访，我说我喜欢她，她会得意洋洋，得寸进尺，我说我不喜欢她，她会气急败坏，甚至会把我家这个房子拆掉。玛丽娅小姐，我小姨子是跆拳道黑带五段，我打不过她的，你懂的。”
玛丽娅说：“（咯咯）那换一个问题，是快速抢答，如果让你重新选择，你是想当老师还是想从政？”
徐浩东说：“当老师。”
玛丽娅说：“如果你一辈子从政，你希望自己能达到什么高度？”
徐浩东说：“我目光短浅，只想眼前，现在是正处级，所以希望自己到达副厅级的高度。”
玛丽娅说：“你怎么看待爱国这个问题？”
徐浩东说：“汉奸才不爱国。”
玛
